在最新一期與弟弟共同主持的播客中，克羅斯對(duì)皇馬與曼城的歐冠焦點(diǎn)戰(zhàn)進(jìn)行了深度剖析。

你如何看待這場(chǎng)皇馬對(duì)曼城的比賽？

從比賽方式來(lái)看，在某種程度上這是一場(chǎng)前所未有的比賽。我覺(jué)得雙方在某種程度上都完全投入，強(qiáng)度很高，但相對(duì)于這兩支球隊(duì)的水平來(lái)說(shuō)，這有點(diǎn)像一場(chǎng)“混亂的比賽”。

比賽從未真正有序過(guò)，無(wú)論是控球還是無(wú)球時(shí)。我一開(kāi)始想，如果比賽一直這樣下去，我反而更看好皇馬占優(yōu)，他們應(yīng)該更能應(yīng)付這種我稱之為“瘋狂的混亂”的局面。但事實(shí)并非如此。

為什么事實(shí)并非如此？這場(chǎng)比賽和以往的對(duì)決有何根本不同？

是的，首先這當(dāng)然已經(jīng)是一場(chǎng)不同的比賽了，因?yàn)楸仨氄f(shuō)，過(guò)去幾年雖然皇馬對(duì)陣曼城的比賽很常見(jiàn)，但總是在淘汰賽階段——總是在四分之一決賽或半決賽這種真正關(guān)乎一切的時(shí)刻。

這從比賽強(qiáng)度上就能看出一些端倪。特別是曼城的強(qiáng)度，我覺(jué)得，盡管比賽仍然很重要，但當(dāng)前的質(zhì)量和強(qiáng)度……我認(rèn)為皇馬在昨晚的比賽中明顯強(qiáng)度更高。

從目前這個(gè)階段來(lái)看，皇馬顯然有更多需要證明的東西——找回勝利的感覺(jué)對(duì)他們來(lái)說(shuō)，比曼城更為迫切。即便這不是一場(chǎng)淘汰賽，只要你看看歐冠積分榜，就會(huì)明白這場(chǎng)比賽依然極其重要。沒(méi)有哪家豪門(mén)愿意從第八名打起，去踢那額外的兩場(chǎng)附加賽，既增添賽程負(fù)擔(dān)，又徒增風(fēng)險(xiǎn)。

所有人的目標(biāo)都是少踢兩場(chǎng)、直通前八。而眼下，兩隊(duì)正好都處于這個(gè)關(guān)鍵區(qū)間，因此這依然是一場(chǎng)重量級(jí)對(duì)決。它雖非半決賽，但對(duì)勢(shì)頭的積累至關(guān)重要，或許對(duì)皇馬而言，這份“重要”甚至比曼城還要多一分。這一點(diǎn)，在比賽的強(qiáng)度中也能看得出來(lái)——皇馬確實(shí)踢得更具緊迫感。

那么具體到兩隊(duì)的表現(xiàn)，哪些方面讓你印象最深刻？

曼城方面讓我印象極其深刻的是他們的進(jìn)攻組織。當(dāng)他們控球時(shí)，表面看起來(lái)和以往差不多，但這次顯得極其靜態(tài)。他們完全沒(méi)能滲透到那些熟悉的危險(xiǎn)區(qū)域——特別是上半場(chǎng)，那些以往憑借球員活力反復(fù)沖擊、通過(guò)快速傳切制造殺機(jī)的空間消失了。你感覺(jué)不到每個(gè)球員都構(gòu)成威脅的那種流動(dòng)性，也看不到那些被巧妙利用的空當(dāng)。以前，德布勞內(nèi)等人會(huì)主導(dǎo)這種滲透，球到邊路時(shí)，總會(huì)有像京多安這樣的中場(chǎng)球員從后排插上。但昨晚，曼城的控球顯得停滯，缺乏真正的威脅。

反過(guò)來(lái)，皇馬則踢出了一場(chǎng)真正出色的比賽。這符合我的預(yù)期——他們會(huì)在某些階段讓出球權(quán)。但他們執(zhí)行得非常好：陣型緊湊，防守嚴(yán)密，成功封鎖了那些危險(xiǎn)區(qū)域，致使曼城在整個(gè)上半場(chǎng)幾乎無(wú)法有效滲透。盡管后來(lái)比分改變讓比賽更開(kāi)放了些，但皇馬的上半場(chǎng)表現(xiàn)堪稱優(yōu)異。

我相信他們準(zhǔn)備得非常充分，主帥阿隆索的戰(zhàn)術(shù)布置很有針對(duì)性，既很好地限制了曼城的優(yōu)勢(shì)，又通過(guò)快速轉(zhuǎn)換進(jìn)攻不斷制造威脅，并出色地利用了反擊空間。這一點(diǎn)我們上次分析曼城對(duì)勒沃庫(kù)森時(shí)就討論過(guò)——當(dāng)你壓縮防守時(shí)，總能在反擊中獲得這樣的空間，而皇馬也確實(shí)抓住了。

你提到皇馬強(qiáng)度更高，但最終卻輸球了。在你看來(lái)，比賽的轉(zhuǎn)折點(diǎn)以及皇馬暴露出的深層問(wèn)題是什么？

對(duì)我來(lái)說(shuō)，比賽的關(guān)鍵轉(zhuǎn)折點(diǎn)出現(xiàn)在皇馬落后之時(shí)——那時(shí)我確實(shí)感覺(jué)到他們?nèi)鄙倭艘恍〇|西。你能明顯察覺(jué)到，球隊(duì)的節(jié)奏和信心又開(kāi)始動(dòng)搖了。

他們?cè)編е诲e(cuò)的強(qiáng)度進(jìn)入比賽，球場(chǎng)氣氛熱烈，每個(gè)人都知道這場(chǎng)比賽的重要性。但當(dāng)球隊(duì)在某些環(huán)節(jié)運(yùn)轉(zhuǎn)不暢時(shí)，一旦遭遇像落后這樣的挫折，整支隊(duì)伍就容易產(chǎn)生動(dòng)搖。你可以沉浸在全隊(duì)的情緒和侵略性中，開(kāi)局順利，有成功的搶斷，有亮眼的個(gè)人發(fā)揮，也能取得領(lǐng)先；然而第一個(gè)真正的挫折出現(xiàn)時(shí)，這對(duì)于一支尚未完全進(jìn)入節(jié)奏的球隊(duì)來(lái)說(shuō)非常典型：他們會(huì)顯得有些崩潰，繼而失去場(chǎng)上的秩序。

皇馬目前缺失的正是這一點(diǎn)。我稱之為中場(chǎng)缺乏掌控力——那種在比賽陷入被動(dòng)時(shí)能重新穩(wěn)住局面、把節(jié)奏找回來(lái)的能力。你知道的，就是比賽中總會(huì)遇到的那15分鐘困難期，那時(shí)候你需要場(chǎng)上有一兩個(gè)可以完全信賴的人，他們會(huì)把球隊(duì)重新組織起來(lái)，扭轉(zhuǎn)勢(shì)頭，最終解決問(wèn)題。

昨晚他們嘗試了一切，但我認(rèn)為皇馬目前缺少的正是這樣的角色，哪怕只有一個(gè)也好。一個(gè)能在場(chǎng)上——尤其在中路——站出來(lái)說(shuō)“現(xiàn)在交給我，我們需要重建結(jié)構(gòu)”的球員。有拼勁、高強(qiáng)度、充滿侵略性是好事，但在某些時(shí)刻，你必須重新建立起比賽的結(jié)構(gòu)。而在我看來(lái)，最晚在比分落后時(shí)，這種結(jié)構(gòu)似乎就徹底消失了，并且再也沒(méi)有真正恢復(fù)。

在我看來(lái)，皇馬的感覺(jué)就是少了魔笛、你以及卡塞米羅，那么目前陣中誰(shuí)可以扮演這個(gè)角色？為什么昨天沒(méi)有體現(xiàn)出來(lái)？

在我看來(lái)，巴爾韋德具備一些這樣的特質(zhì)，但他被固定在右后衛(wèi)的位置上——這很難讓他真正在組織層面影響全局。尤其是考慮到，他的首要任務(wù)是親自盯防曼城當(dāng)前最具威脅的球員。

事實(shí)上，曼城在運(yùn)動(dòng)戰(zhàn)中創(chuàng)造機(jī)會(huì)非常困難，主要威脅只來(lái)自定位球，以及多庫(kù)在邊路憑借一對(duì)一的超強(qiáng)能力所制造的人數(shù)優(yōu)勢(shì)。毫無(wú)疑問(wèn)，多庫(kù)是曼城昨晚表現(xiàn)最突出的球員，所有的危險(xiǎn)瞬間似乎都源于他這一側(cè)。因此，作為防守他的球員，巴爾韋德必須將絕大部分注意力投入在一對(duì)一的纏斗中。

從戰(zhàn)術(shù)安排上講，用這個(gè)位置的球員去對(duì)位多庫(kù)是正確的，而且在卡瓦哈爾和阿諾德等人傷缺的情況下，這幾乎是唯一的選擇。但這也帶來(lái)一種資源上的“浪費(fèi)”：當(dāng)你急需一個(gè)能在中場(chǎng)穩(wěn)住節(jié)奏、提供秩序的角色時(shí)，卻不得不把他用于執(zhí)行一項(xiàng)消耗巨大的專項(xiàng)防守任務(wù)。

反觀曼城，他們自從羅德里長(zhǎng)期缺席后，同樣缺少這樣一個(gè)能帶來(lái)結(jié)構(gòu)、提升隊(duì)友并賦予全隊(duì)安全感的基石型球員。昨晚羅德里也不在，你能感覺(jué)到整支球隊(duì)都在等待那樣一個(gè)支柱。

這在某種程度上是雙方共有的缺失，也正因如此，昨天的比賽自始至終都缺乏清晰的秩序。皇馬在前20分鐘還能看到明確的體系：有球時(shí)是433，無(wú)球時(shí)是清晰的442。但最晚在比分落后之后，這種結(jié)構(gòu)和秩序便完全瓦解了。因此，擁有一名能夠提供結(jié)構(gòu)和秩序的核心球員，是兩隊(duì)都面臨的課題，而對(duì)皇馬而言，這個(gè)問(wèn)題的緊迫性似乎更為明顯。

下半場(chǎng)的情況如何？曼城做了哪些關(guān)鍵調(diào)整？

下半場(chǎng)的整體態(tài)勢(shì)確實(shí)因?yàn)樯习雸?chǎng)那兩個(gè)進(jìn)球而改變了。實(shí)際上，一切都曾朝著對(duì)皇馬有利的方向發(fā)展——他們準(zhǔn)備的比賽方案（深度防守后快速轉(zhuǎn)換）執(zhí)行得很成功，有過(guò)許多精彩瞬間，甚至在下半場(chǎng)剛開(kāi)始就通過(guò)一次搶斷和快速轉(zhuǎn)換，獲得了與貝林厄姆之前幾乎相同的機(jī)會(huì)，本可扳平比分。但隨后，曼城做出了非常自覺(jué)且聰明的調(diào)整：他們開(kāi)始采用極其深的防守陣型，幾乎全員退守。

這個(gè)調(diào)整暴露了皇馬的什么問(wèn)題？

這反而暴露了皇馬當(dāng)前的一個(gè)弱點(diǎn)：他們非常擅長(zhǎng)在轉(zhuǎn)換進(jìn)攻中利用空間，但在破解密集深度防守方面顯得辦法不多。隨后的威脅主要只能通過(guò)傳中來(lái)制造，比如維尼修斯那次頭球。從比賽過(guò)程看，即便曼城后來(lái)也獲得了一些空間，但他們的勝利并非完全令人信服。

皇馬踢得很理智，努力對(duì)抗這種局面，在幾乎整場(chǎng)比賽中都是更有威脅的一方。但問(wèn)題是，他們得到了大約55分鐘自己想要的比賽方式后，曼城足夠聰明地意識(shí)到：“不能再這樣踢了，這是在給他們送分?！庇谑撬麄冎鲃?dòng)收縮，讓皇馬在最后階段面對(duì)十人防守。這樣一來(lái)，維尼修斯這樣的球員很難獲得一對(duì)一的空間，通常會(huì)遭遇雙人包夾。皇馬想從中路滲透就變得非常困難。

姆巴佩的缺席是否顯著影響了比賽？

是的，必須提到姆巴佩的缺席。他需要縱深空間來(lái)發(fā)揮，或許有他在，在某些情況下能找到不同的、更好的解決方案。這也是事實(shí)的一部分。

對(duì)比過(guò)去幾年在伯納烏的交鋒，昨晚的比賽給你怎樣不同的感覺(jué)？

你有同感嗎？如果簡(jiǎn)單對(duì)比過(guò)去幾年在伯納烏的交鋒，你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)明顯不同：以往無(wú)論哪一方控球，比賽都是穩(wěn)定且有結(jié)構(gòu)的，你能感覺(jué)到一種“平靜”。但昨天完全不同，雙方在控球時(shí)都顯得缺乏這種結(jié)構(gòu)和平靜。即便曼城退守后皇馬擁有更多球權(quán)，長(zhǎng)時(shí)間里你也感覺(jué)不到那種熟悉的控制力。對(duì)于雙方來(lái)說(shuō)，當(dāng)對(duì)手深度防守時(shí)，他們都難以通過(guò)控球組織創(chuàng)造出真正的機(jī)會(huì)。比賽的大部分威脅都來(lái)自轉(zhuǎn)換進(jìn)攻、定位球，或者因比分變化而偶然出現(xiàn)的空間。真正通過(guò)陣地戰(zhàn)組織創(chuàng)造的清晰機(jī)會(huì)，雙方都寥寥無(wú)幾。

你如何評(píng)價(jià)目前這支曼城的競(jìng)爭(zhēng)力？這與英格蘭球隊(duì)的客場(chǎng)表現(xiàn)有關(guān)嗎？

我們最近分析曼城對(duì)勒沃庫(kù)森時(shí)就提到，他們?cè)谥鲌?chǎng)的強(qiáng)度和協(xié)調(diào)性似乎也不如以往。昨晚曼城派出了現(xiàn)有情況下能排出的最強(qiáng)陣容，但就他們目前的比賽方式而言，我確實(shí)不認(rèn)為他們是歐冠的最大熱門(mén)。不過(guò)，他們依然有能力贏下像昨晚這樣的比賽。

這引向了我一個(gè)長(zhǎng)期的觀察：所有英格蘭球隊(duì)在主場(chǎng)和客場(chǎng)的表現(xiàn)差異巨大。在安菲爾德或伊蒂哈德，你從第一秒就會(huì)感受到難以置信的強(qiáng)度和壓力。但一旦離開(kāi)英格蘭，他們的比賽強(qiáng)度往往會(huì)下降。利物浦、阿森納等都是如此，昨晚的曼城再次印證了這一點(diǎn)。如果皇馬不是在目前這個(gè)略顯掙扎的階段遇到他們，通常結(jié)果可能會(huì)不同。

最后，你認(rèn)同瓜迪奧拉“我們?cè)?jīng)踢得比這好十倍，卻輸了?，F(xiàn)在我們踢得不好，卻贏了”的總結(jié)嗎？如何看待當(dāng)前的歐冠積分榜？

瓜帥的總結(jié)非常精辟。問(wèn)題在于，哪種情況更好？我不知道他內(nèi)心更喜歡哪一種，也許他會(huì)說(shuō)寧愿踢得好而輸球。但看看積分榜，他也會(huì)覺(jué)得現(xiàn)在這樣不錯(cuò)。

談到積分榜，今年的聯(lián)賽階段似乎有了“自我調(diào)節(jié)”的跡象。目前排名前八直接晉級(jí)的球隊(duì)，除了亞特蘭大，全都是傳統(tǒng)豪門(mén)。再看第9到第15名，也聚集了利物浦、多特、巴薩等所有強(qiáng)隊(duì)。這說(shuō)明大家都明白：沒(méi)有人想多踢兩場(chǎng)附加賽。

在如此密集的賽程下，多冒兩輪風(fēng)險(xiǎn)是所有人希望避免的。阿森納目前全勝領(lǐng)跑，拜仁緊隨其后，這在意料之中。雖然去年已有球隊(duì)通過(guò)附加賽最終奪冠，但我深信所有俱樂(lè)部都想直接晉級(jí)。當(dāng)然，最終肯定還是會(huì)有一兩家大俱樂(lè)部掉入附加賽區(qū)，那個(gè)位置的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)空前激烈。避免這種情況，是當(dāng)前最直接的動(dòng)力。

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